Интервью с Учителем. Давайте поговорим о будущем...

Редакция: Давайте поговорим о будущем.

Георгий Богословский: О каком будущем? Будущее ведь может быть разным. Будущее – это то, что будет завтра, послезавтра, через месяц, через год, через сто лет, через тысячу.

— Давайте рассмотрим краткосрочную, среднесрочную и долгосрочную перспективу.

— Среднесрочная – это сколько?

— В Ваших масштабах, Георгий Леонидович. Нас интересует, что будет с нами, с Землей, со всем человечеством, со Вселенной?

— Ну, в ближайшее время с человечеством все будет хорошо. Сложности, возникающие сейчас в связи с мировым кризисом, естественно, повлекут за собой некоторое напряжение между странами. Оно может вылиться в конфликтные ситуации и даже в более-менее масштабные военные действия, но, все же, глобальных войн, наподобие мировых, не будет. До третьей мировой войны дело не дойдет. Это – что касается ближних наших дней.

Если говорить о среднесрочной перспективе – в пределах века или чуть больше, в мире будет постепенно изменяться расстановка сил. Сейчас наиболее развитой, прежде всего в техническом плане, считается европейская часть населения Земли. Но понемногу ее будет опережать азиатское население, а потом вперед выйдет африканское. В общем, все группы человеческие будут меняться местами в плане своей значимости.

А дальше наступит интересный момент: возрастет значение жизни во Вселенной и во вселенных для живущих на Земле. Сейчас о других формах жизни люди только  начинают догадываться. О них думают, мечтают, хотят, чтоб эти формы были, но пока их существование не очевидно, по крайней мере, для большинства людей. А со временем, примерно через полтора-два века, воздействие внеземной жизни на Землю станет не просто заметным, а значительным, явным, воплощенным.

Можно еще остановиться на прошлом, так как оно предопределяет наше будущее. Человечество могло быть полностью уничтожено в силу особенностей характера людей. Есть в человеке черты, побуждающие к насилию по отношению к себе подобным. Но благодаря нашим усилиям, и не только нашим, мы эту опасность избежали. Собственно благодаря этому у человечества сейчас есть будущее, да и, возможно, у всей Вселенной.

Наверное, сейчас лучше уточнить некоторые моменты из того, что уже было сказано?

— Да, хотелось бы уточнить. Если война – это ближняя перспектива, то будет ли Россия в нее втянута? Или конфликт России с Грузией уже и есть начало этой войны?

(Разговор происходил в августе 2008 г. Примечание редакции.)

— Да нет, конфликт с Грузией носит эпизодический характер. Он скорее относится к общему состоянию дел в самой России и к характерной для нее агрессивности. Но, в силу этой же агрессивности и желания решать стоящие перед страной сложные задачи за чужой счет, Россия в будущем будет втянута в масштабные военные действия.

По своему социальному развитию Россия отстает от развитых европейских стран. Во многих отношениях она отстала значительно и, возможно, навсегда. И эту ситуацию Россия может попробовать разрешить с помощью силы. Это всегда здесь водилось  – отнять и поделить. Формула примитивная, но в какой-то мере она и сейчас применяется в российской политике [свойственна политическому состоянию России].

— Готовя этот номер, мы столкнулись с тем, что для людей практически не существует будущего, по крайней мере, для среднего человека. То есть, дальше, чем, скажем, о следующем сезоне, люди не задумываются.

Конечно, это так и есть, потому что у большинства людей нет ощущения, что они способны изменить будущее, а если люди и ощущают, что могут что-то изменить, то, действительно, не далее, чем в следующем сезоне. Поэтому они и не смотрят далеко вперед. А вот мы смотреть обязаны.

— Вы считаете, что опасность уничтожения людей друг другом миновала, что эта проблема решена, а с другой стороны, говорите о возможности новых военных конфликтов.

— Да, ведь люди все равно не настолько еще изменились, чтобы воплотить в жизнь эту  почти уже вечную истину «давайте жить дружно!». Даже в рамках одной семьи нам далеко не всегда удается решить вопрос, как сделать так, чтобы мы жили дружно в своей семье. В рамках одной страны сложно решить этот вопрос, а тем более в рамках взаимодействия между странами, к тому же в условиях финансового кризиса.

Сейчас, например, многие страны хотят выходить из кризиса вместе, потому, что вместе, естественно, легче. Но при этом, каждая, на всякий случай, готовит возможность самостоятельного выхода. То есть, если не сможем договориться, надо будет  предпринимать какие-то меры самостоятельно. Таким образом, есть «заготовка» неких обособленных действий. А мы знаем, что если такая заготовка есть, то в силу нашего фундаментального закона о материальности мысли, она, скорее всего, и воплотится в жизнь, может быть, и не в полной мере, но хотя бы частично.

В этом случае особенно могут пострадать страны с нестабильной экономикой, такие как Россия, которая сейчас стала как бы немножко лучше жить, но за счет ресурсов и цен на нефть. Так что возможно разное развитие событий, даже если рассматривать вероятные сценарии чисто логически, не заглядывая в будущее какими-то иными способами. 

— На каких территориях будут развиваться эти военные действия?

— Россия ими не будет захвачена серьёзно, а может быть только немножко, уголочком. В основном, все-таки, они развернутся в Европе. 

— То есть европейские страны будут воевать между собой?

— Ну, не только  между собой, а и с мусульманским миром. Мы это уже и сейчас в какой-то мере наблюдаем, например, во Франции, где довольно много мусульман.

— То есть трения, гражданские войны будут внутри европейских стран?

— Да, внутри. Там внутренние конфликты вспыхнут с новой силой и вызовут череду конфликтов внешних, которые могут объединиться в глобальные. 

— Я сейчас проявлю свои скудные познания в истории. Жизнь нашей цивилизации зародилась на африканском континенте. Потом великие ученые философы, врачеватели прославили Восток. Далее началась технологическая эра, где лидируют европейцы. Потом снова все пойдет по второму кругу? 

— Да, такая вот спиралька вьется.

— Но все-таки люди-то рождаются те же самые на Земле…

— В каком смысле? О двух руках, о двух ногах?

— Нет, я имею в виду реинкарнацию.

— Но они же уже немножко иные, у них же накоплен немножко иной опыт. Скажем, был кто-то раньше философом, великим, вошедшим в историю, а сейчас он, может быть, землю пашет где-нибудь, в каком-нибудь уголочке земли. Тихонько. Никто о нем не слышит, никто о нем не знает, и сам он даже не знает, что был когда-то великим философом.

— Неужели это возможно? А для чего он тогда был философом?

— Чтобы оставить след. Он оставил свой след – и все, пошел дальше. Почему он должен продолжать нести эту веточку? Он свое дело сделал. Приходите Вы, подхватили его веточку и понесли. Как в эстафете.

— Но он ведь достиг какой-то мудрости, то есть, землю он уже по-другому должен пахать?

— Нет, он уже забыл о том, что раньше делал. 

— Это ужасно.

— Почему?

— А смысл тогда в чем? То есть тогда вообще все возможно? Из философа – в землепашца. Просто человек приходит в разные периоды за разным опытом?

— Да, он приходит за разным опытом. И важно не то, что он закономерности какие-то обнаружил, а немножко другое – более глубокое понимание того, что все люди составляют одно целое вместе с Землей, вместе с этой Вселенной. Очень важно мирное и терпимое отношение ко всему. Мы же понимаем, что знание в виде словесных формулировок ни к чему еще не ведет. Сколько нас призывали любить ближнего своего? А когда мы с этим ближним сталкиваемся, нам кажется, что он чему-то не соответствует, каким-то нашим взглядам, у нас появляется раздражение, злость, мы его ругаем, обзываем нехорошими словами типа «сволочь последняя» и т.д. Это все мы же делаем, с нашими розовыми мечтами!

— Почему все-таки центр развития человечества передвигается с континента на континент? В связи с чем это происходит?

— Говоря упрощенно, сначала вы были наверху, а мне обидно! Я тоже хочу наверх. Вот вы говорите, что вы самая замечательная, что в технике лучше всех разбираетесь... А я начинаю немножко злиться и думать: «Все равно ее обгоню, все равно лучше ее смогу сделать!». И буду работать, работать, работать… Вы устанете, а здесь я выйду – в полную силу. То есть вы устаете от собственного величия, а я прихожу на ваше место. А кто-то там на меня смотрит и говорит «я тоже так хочу» и начинает работать, работать и, когда я устаю, он приходит.

— То есть он накапливал потенциал?

— Да, в виде некоторого раздражения, озлобленности, которые переходят в определенный момент в действия. Таким образом, происходит нечто схожее с соревнованием. Один бегает быстро, а другой говорит «я хочу еще быстрее бегать» и начинает заниматься, упражняться, развивается и отыскивает способ, как ему бегать быстрее.

— Какие изменения будет претерпевать человек, его физическое тело и остальные все его тела? В какую сторону?

— Мы же видим, что материальность мысли уже начинает осваиваться в масштабах всего человечества. Это уже можно не бояться высказывать, так как об этом все больше говорится, фильмов, и документальных и художественных, где на этом делается акцент, все больше снимается.

Это вносит изменения в стиль жизни, в порядок жизни, в характер внутренних взаимодействий между людьми, в ритм жизни, в питание, в общение. А раз меняется физиологическая составляющая жизни людей – они будут меньше спать, больше обращать внимание на жизнь своего тела, чтобы оно было более здоровым, на чистоту своих мыслей – это, конечно, повлечет за собой и другие изменения.

Упрощенно воздействие мысли на развитие тела можно проиллюстрировать на примере моды. Была мода на худое тело – стало появляться больше худых и они стали более интересны для большинства людей. Сейчас мода на худых уходит и станет больше полных.

Так потихоньку происходят изменения физического тела, и в итоге это приведет к тому, что люди в среднем будут физически немного более развиты, немного более жизнеспособны, увеличится срок жизни отдельно взятого человека (не беря в расчет конфликтные ситуации). Это будет происходить, опять-таки, со всеми вытекающими последствиями: поскольку срок жизни увеличится, увеличится и количество пожилых людей и так далее.

Но радикально облик человека, скажем, в течение двух веков, серьезно не изменится. Еще одна рука у него точно не вырастет.

— И голова не станет яйцевидной?

— Если только это в моду не войдет. А яйцевидной ее сделать можно, и это уже делалось. В раскопках в азиатской части найдены черепа удлиненной формы, такие вытянутые. И делалось это довольно жестоким способом: маленькому ребенку лет с пяти-шести надевался обруч на лоб, и таким образом череп жестко фиксировался и развивался в затылочной части, вытягиваясь вверх. В итоге он получался такой вытянутый, похожий на длинную дыню. Так что, если будет модно, то это можно будет сделать. Кстати, исследования говорят о том, что удлиненный череп способствует развитию разных способностей – больше видеть, больше знать, поэтому делалось это, в основном, для жрецов. Можно и в нашей Школе ввести моду на удлиненный череп.

— Жрецов выращивать? Так вот для чего, оказывается, эти ленточки были нужны *…

(В нашей Школе йоги, прошедшие первое посвящение, стали носить ленточки на лбу. Зачем? У нас было много предположений на эту тему, здесь – еще одно :-))

— Хотелось бы еще о семье спросить. Будет ли семья претерпевать изменения?

— Обязательно будет и, видимо, к концу века семья в ее нынешней форме исчезнет и появится немного иная структура сосуществования мужчины и женщины и воспитания детей. Уже сегодня накапливается неудовлетворение семейными отношениями, потому что, какие бы ни были романтические отношения сначала, по большей части совместная жизнь приводит в лучшем случае к усталости друг от друга, к некоему равнодушию, а чаще – к озлобленности. И здесь нужно что-то менять, и меняться, конечно, будет.

— То есть для этого сто лет нужно, да?

— Ну, быстрее все равно не получится. Речь идет о массовых формах, массовых закономерностях, и сто лет – это не так уж много для таких глобальных изменений.

— О городах и деревнях. Деревни останутся? Как вообще будет жить население?

— Здесь, естественно, тоже будут изменения. Будет происходить некая миграция центров, то есть столицы государств будут перемещаться. Так Москва уже не будет постоянно столицей. Столица перекочует сначала, скажем, в Нижний Новгород, потом опять в центр, потом за Урал. Ну, конечно, это будет происходить не в течение десяти-двадцати лет, а на протяжении веков.

Так же и с государствами. Они будут немного иначе разбиваться по территории, будут объединяться. Объединение Европы сохранится. И хотя, может быть, от нее что-то отвалится, отделится, она уже будет выступать одним целым, не как соглашение между Францией, Англией, Италией и т.д., а как единая страна с одной столицей. И Соединенные Штаты тоже изменятся. В общем, все будет меняться в границах, в расположении и растекаться по всей Земле.

— Катастроф каких-то, природных катаклизмов не будет?

— Глобальных катастроф, таких чтобы всю Землю могли ликвидировать, не будет, поскольку мы все-таки добились того, чтобы Земля сохранялась. А климат, конечно, будет продолжать меняться, будет смещаться ледниковая часть. Но это все уже процессы многовековые.

— Йога охватит все человечество?

— Да, йога охватит все человечество и будет одной из основных религий, а наша Школа будет занимать одно из центральных мест. Так что в этом смысле перед нами большая ответственность. Естественно, наша религия будет одной из основных. Конечно, будут и другие формы религий, но наша – та, которая формируется сейчас, будет основной и будет занимать ключевые позиции в мировой политике…

— Нужно ли человеку знать свое будущее, как-то думать о нем, планировать его?

— Планировать можно какие-либо социальные формы будущего: к примеру, когда и как человек собирается учиться, работать, жениться, семью создавать, дом строить. В этом смысле люди, естественно, каким-то образом фантазируют о будущем, потому что им хочется, чтобы все было именно так, а не иначе. А если говорить о далеком будущем и в каком-то мистически-оккультном, более глубоком смысле, то, скорее, человек должен задумываться о будущем в плане своей смерти: как он видит свою смерть, как хочет из жизни уйти. Конечно, не буквально, не в том смысле, хочет ли он уйти от воспаления лёгких или от косточки сливы – ест он сливу, попадает она ему в дыхательное горло, и он умирает. Задумываться о будущем человек должен скорее в более широком смысле: жизнь в этом теле не бесконечна, рано или поздно она закончится. Однозначно сказать, когда его жизнь закончится, человек не может. Это может случиться и через пять минут, и через пять лет, и через двадцать лет, и через семьдесят лет, но она всё равно закончится. И поскольку человек не знает, как скоро закончится его жизнь, размышление об этом влечет изменение его отношения к жизни в целом. Он может от этого отмахиваться и жить так, будто жизнь его никогда не кончится: «Может, конечно, случиться стихийное бедствие, но это всё-таки редкость, а так я буду жить бесконечно долго и поэтому сейчас я могу отдыхать, ничего не делать, ошибаться, а потом, может быть, всё-таки за дело возьмусь. Ну а потом, как мы видим вокруг, у многих людей наступает разочарование в жизни, в любви, в семье, в действиях своих, в работе. Разочарование от того, что не успел. Жизнь прошла, а самое главное совершить, додумать, сказать так и не успел. И в этом смысле – да, стоит задумываться о будущем.

— Квантовая физика не делает различий между прошлым и будущим.

— Да, не делает, потому что разница действительно условная. Когда говорят, что физика не делает различий между прошлым и будущим, имеют в виду, что все процессы можно сдвинуть и в прошлое и в будущее, и при этом ничего не нарушится. Если все процессы будут идти в обратную сторону, если изменится направление хода времени, никаких нарушений фундаментальных законов не произойдёт. Если от старости мы будем идти к молодости, никакие общефизические закономерности не нарушатся. И в этом смысле, по крайней мере, согласно имеющимся на сегодняшний день знаниям о мире, безразлично, идет ли время в одну, другую сторону, в прошлое, в будущее…

— Тогда – существует ли будущее?

— В этом смысле будущее так же относительно, как и время. Многое зависит от точки отсчета, от условной единицы измерения. Измеряем мы, например, расстояние, отсчитываем его, допустим, от этого столбика или от этого холмика. А можем отсчитывать от иного столбика, иного холмика или вообще не от холмиков, а от ямки какой-нибудь. Выбираем, что нам удобно, а как выбрали, так и пойдёт. Вот мы пользуемся цифрами в написании арабском. Даже не написание важно, а сам факт наличия цифр и именно данной системы исчисления, которую мы используем в быту. Но мы можем выбрать другую систему, которая нам будет удобна. Скажем, в компьютере уже работает двоичная система исчисления. В принципе можно выбрать любую систему, такую, что сейчас даже вообразить сложно, главное – чтобы выбранная система была связана такими законами, которые бы обеспечивали ее развитие. Вот поэтому все и носит условный характер. Нам иногда кажется, что есть некая заданность, что «дважды два – четыре» – это почти что закон Вселенной, что так Всевышний задал. А на самом деле всегда можно выбрать совершенно иное: иную форму написания, иную форму исчисления, и вообще иначе считать. А уже выбрав, мы будем считать определенным образом, в магазине рассчитываться определенным образом и т.д. То есть здесь все также условно, как скажем, в личных отношениях: сегодня хочу любить Машу, а завтра – что-то от Маши устал, хочу Васю.

Таким образом, всё относительно – есть ли будущее, нет ли будущего, обозначим ли мы то, что есть, как будущее или как-то иначе. Шкалу времени можно выбрать любую. А можно вообще ее не выбирать. Интересно, если мы шкалу времени выбирать не будем, время отсчитывать не будем, то может быть, мы тем самым придем к отсутствию старости? Мысль материальна. То есть, мы тогда не будем думать: «Вот прошёл день». Такого понятия, как «день» не будет.

— Понятия не будет, а Солнце-то то встаёт, то садится.

— Ну, Солнце поднялось себе и опустилось, поднялось и опустилось. У него такая легкая зарядка. Как у рук: подняли мы руки и опустили, подняли и опустили. Так и Солнце: туда-сюда. Но мы же не считаем, что после того как мы сто раз руки подняли, на сто первый раз им надо уже отваливаться. Или где-то мысль промелькнула, что вообще-то уже многовато, что сто раз уже хватит? Может быть, это и влечёт за собой то самое развитие в сторону старости?

Ведь никто точно не знает, как и когда системы исчисления были выбраны. Неизвестно точно, открыл ли арифметику этот человек или тот. А если и имеются исторические данные, что открыл именно этот человек, то они, как мне кажется, условны. Может быть ему специально некие силы навязали эту мысль, чтобы таким образом свести человечество к гибели: оно будет тогда стареть, стареть, стареть… Скажут: «Миллиарды лет живем, хватит уже». Или как в «Планете Обезьян», знаете этот фильм? Улетел человек в будущее, на планету, где одни обезьяны, а люди в клетках сидят. Решил вернуться домой, рассчитывая, что там люди, а там – ба-а-а! - тоже обезьяны. Поэтому, может быть, и не стоило улетать? Может быть, стоило радоваться сегодняшнему дню, тому, что есть, и ничего не считать. Тогда, может быть, и не столкнулся бы с отсутствием людей на его родной Земле.

Так и нам может быть не надо считать? Живи и радуйся. Можно было бы тогда находиться все время в состоянии развития, размножения… Бесконечно много людей и все вечно молодые! Ну, может случиться стихийное бедствие – здесь волной смыло, там землетрясение, то есть, уходили бы, может быть, вот от этого. И поддерживалось бы равновесие за счёт стихийных бедствий. Землетрясение – раз! Часть людей снесло. Наводнение – раз! Часть людей снесло.

— Мечта юных…

— Вы на меня так смотрите: «Ну давай, давай, дальше фантазируй».

— Ну а что, хорошо было бы, потому что сейчас тяжеловато, конечно, старикам жить немощным.

— Да, а так вот – раз! И всё… Волной – раз! И всё. Вы на взлёте, полны сил, и… волна вас унесла. Романтично. И вас любит Вася, а тут вас волна уносит, и Вася вам вдогонку: «Дорогая, проща-а-а-ай! Зачем ты меня бросаешь?». И тут же находит себе успокоение с Наташей. И всё.

— Прекрасная картина, Георгий Леонидович, спасибо! 

***

Впервые интервью было опубликовано в № 1-2(16-17) за 2009 год